Wiek: 46 Dołączył: 27 Mar 2007 Posty: 229 Skąd: małopolska
Wysłany: 2008-04-27, 12:55
F Machalica napisał/a:
bo trzymali cala magistrale transsyberyjska i poboczne fronty bez uzupelniania i zmiany.
Zbyszku mnie nie chodzi o licytację, ale podobnie walczyli Polacy w sojuszu właśnie z Legionem czeskim.Takie były warunki tej walki.Zazwyczaj etos żołnierski nijak się ma do praw którymi rządzą się politycy. Oni ulegli - nie żołnierze!Pozdrawiam-uniżenie.
ale podobnie walczyli Polacy w sojuszu właśnie z Legionem czeskim.
Legiony tez ( w bitwie pod Bachmaczem ) byly ( faktycznie ) wspolbojownikami bolszewikow przeciw Niemcom (przed pokojem brestlitewskim). Jak sojusz, to powinnien byc oficielnie zawarty ( choc ze wzgledu na to, ze byly uwazane za czesc armii aliantow - ententy), dlatego tez byly wycofywane z Rosji na front zachodni - do Francji.
_________________ Jak sie ludzie chca porozumiec, to brak jezyka nieprzeszkadza.
Wiek: 46 Dołączył: 27 Mar 2007 Posty: 229 Skąd: małopolska
Wysłany: 2008-04-27, 22:17
Z ogólnie znanych źródeł wynika że resztki II-go Korpusu nigdy się z bolszewikami nie skumali, wręcz przeciwnie tłukli" toto" gdzie popadło Pozdrawiam.
Jest tam jedna, dosyc wazna pomylka, mapa pokazuje Zborov na Slowacji ( gdzie doszlo k wydarzeniam z 28.pulkiem) a bitwa byla kolo Zborowa (na dzisiejszej Ukrainie).
_________________ Jak sie ludzie chca porozumiec, to brak jezyka nieprzeszkadza.
Ja tam czytałem w jakiejś książce o baronie Ungernie, że Czesi bili się i z Czerwonymi i z Białymi - zależnie od tego kto więcej zapłacił i co się akurat kalkulowało taktycznie. Poza tym było to wojsko bez kadry oficerskiej z prawdziwego zdarzenia ze wszystkimi tego konsekwencjami. Do tego dochodzi sprawa tych wagonów wyładowanych złotem, z którymi Czesi dotarli do Władywostoku. Podobno część tego skarbu trafiła się Amerykanom w zamian za ewakuację statkami do Europy. Pozostała część podobno poszła na rozbudowę zbrojeniowej części zakładów Skody.
Pozostała część podobno poszła na rozbudowę zbrojeniowej części zakładów Skody.
O zlocie, przejetym od Kolczaka, tez pisane. Po umowie z Sowietami zloto im przekazane, wraz z Kolczakiem, co niektorzy w pamieciach uwazaja za pomylke. Widac, ze takie ksiazki, jak powyzej, pisali ludzie, ktorzy sie z faktami nie przyjaznili i sisali sobie z palca. Zaklady Skody byly rozbudowane przed wojna i za niej.
Szczegoly tutaj:
http://www.reflex.cz/Clanek25366.html http://neviditelnypes.lidovky.cz/historie-carske-zlato-0uh-/p_spolecnost.asp?c=A070306_124607_p_spolecnost_wag http://www.army.cz/avis/areport2005/ar5str.pdf
Z tego widac,ze istnieja dokumenty o przekazie zlota i ze tak zrobiono za zgoda przedstawicieli Ententy na Siberii.
I co do dowodcow, byli to ochotnicy,w wiekzosci oficerowie rezerwy lub kadeci, bylo to mniej wiecej to samo, jak w legionach polskich. Czy Pilsudski albo Rydz-Smigly byli przed wojna wyksztalconymi oficerami zawodowymi?
_________________ Jak sie ludzie chca porozumiec, to brak jezyka nieprzeszkadza.
Ostatnio zmieniony przez F Machalica dnia 2008-05-01, 20:32, w całości zmieniany 1 raz
W książce "KRUCJATA CHURCHILLA Brytyjska inwazja na Rosję 1918-1920" wiele jest napisane na temat Legionu, głównie o brytyjskiej pomocy dla tej jednostki.
Jak wyraźnie widać ten ciekawy temat wymaga historycznego opracowania z prawdziwego zdarzenia bez obciążeń komunizmu i wszystkich tych narosłych legend. Swoją drogą można sobie wyobrazić sytuację, że dzięki dzielnie walczącym Czechom Republika Syberyjska odpiera Bolszewików i zostaje niepodległym państwem. Sowiety ograniczone do europejskiej części Rosji nie miałyby szansy stać się mocarstwem, a tym bardziej przetrwać wszystkich późniejszych zawieruch. Tak niewiele było potrzeba w tym czasie aby Bolszewików obalić. Gen. Wrangel (stacjonujący na Krymie) nie chciał się zgodzić na polskie warunki wspólnej ofensywy przeciwko Bolszewikom (Polacy żądali uznania przedrozbiorowej grani Polski, a Wrangel zgadzał się tylko na niepodległą Polskę sprawę jej granicy wschodniej odsuwając gdzieś w przyszłość). W tej sytuacji Bolszewicy walczyli osobno z Polakami i osobno z Wranglem.
W WIKIPEDII nie ma hasła Korpus Czechosłowacki (jak i wielu innych dotyczących Austro-Węgier i I Wojny Światowej). Można by było zacząć redagować to hasło (inne też)!!!!
Jest tam jedna, dosyc wazna pomylka, mapa pokazuje Zborov na Slowacji ( gdzie doszlo k wydarzeniam z 28.pulkiem) a bitwa byla kolo Zborowa (na dzisiejszej Ukrainie).
nie mylić z miasteczkiem Zborov koło Bardiowa we wschodniej Słowacji
Bitwa pod Zborowem – była pierwsza od czasów Białej Góry (1620 r.) zbrojnym starciem Czechów z Austriakami. Legiony poszły tam na ochotnika; wyznaczono im podrzędne zadanie demonstracyjne, gdyż był to ich pierwszy udział w bezpośrednich walkach. Tymczasem 3600 leggionistów brawurowym atakiem zdobyło wszystkie trzy umocnione linie nieprzyjacielskie o szerokości 6 km i głębokości 2-4 km, wzieło do niewoli około 4200 nieprzyjaciół, dwadzieścia dział, wiele innej broni oraz sprzętu. Brygada czechosłowacka straciła 190 zabitych, około 700 rannych. Poległa prawie połowa oficerów 1. Pułku, z pozostałych większość była ranna.
Bitwa ta była dla Rosjan mało ważnym epizodem, dla Czechosłowaków zaś doniosłym politycznym argumentem przetargowym. Rząd rosyjski zezwolił na dalsze organizowanie wojska czechosłowackiego.
(Antoni Kroh- O Szwejku i o nas… )
_________________ Najjaśniejszemu Panu będę służył do ostatniej kropli krwi!!!
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Pozdrawiam.
